я очень рад, что люди более старшего поколения взялись наконец за интернет, и пропагандируют, распространяют свои идеи при помощи такого мощного СМИ. давно пора.

Александр 18 лет. Студент - программист.

Непонятны... (надеюсь, по-русски я говорю ;-)
Просто дерзкий мальчишка, не успевший вылезти из-за учебной парты, скрывающийся за именем Реми, иногда чувствует вину за жесткие слова и категоричное мнение, так как до сих пор не научился видеть границу, за которой личное мнение переходит в оскорбление.

довольно интересный сайт и я не подумала что в народе в чате с самым казалось бы обычным названием сидят самые необычные люди. искренне вам спасибо)

Здравствуйте!
И, Вы, Рыжая, здравствуйте, если не поздно.
Просто я затеял полемику специально перед своим отъездом, перед тем, как на время забыть обо всём... чтобы была некая черта, после которой продолжать бы уже не мог. Но вышло всё по-другому. Что ж, так может и лучше. Ничего не объяснил, не передал я ни вам, Рыжая, ни вам, Риф. Это всё хлам, особенно для Вас Риф... сотрите всё к чертям, благо это не бумага. Это не будет воспринято превратно. Ведь это вам не нужно, а человек в праве видеть на своём сайте то, что ему хочется. Я же, никогда не желал публичной беседы, просто так было проще всего.

Уважаемый Риф.После таких категоричных заявлений о недопустимости искажений в русском языке,страшновато вам что-либо писать.Но я рискну.Не могу сказать,что сайт произвёл на меня неизгладимое впечатление.Он больше похож на учебник нравственности.Хотя есть много интересного при ближайшем рассмотрении.Во многом с вами не согласна.Но здесь не место для дискуссий.Надеюсь,что у нас на это время и место ещё найдётся.Понравились многие,размещённые на вашем сайте произведения(стихи).За что отдельное спасибо.Если вы не будете против, предлагаю продолжить наше знакомство друг с другом.С уважением.Фея

Да ну! Не собираюсь я вас бить.
Мне просто очень приятно видеть ваши.... такие родные и милые физиономии :-)))

...а у меня всё болит... меня сводили на озеро Сердце (2000 м над уровнем моря). После трёх дней ползания по этим 2000 м я понимаю, что человек, вообще, существо живучее...

Здравствуйте, Риф!
Здравствуйте, Реми!
:-)))

Высечь? - наверное, нет... Моя цель была - защита, в первую очередь Шнитке и самого себя. Вспомните с чего всё началось. Вы заявили, что Шнитке - какофония, которая на самом деле никому не может нравиться, а те, кто это с умилением слушают, - врут, просто это модно. Разве это не обвинение, не оскорбление? Да и вообще, я заметил, что все кто имеют отличную от вашей точку зрения и пытаются это высказать, получают от вас сакраментальную фразу, которая уже просто паразитирует в вашей фразеологии: "А... вы, батенька, ИЗ ТЕХ... а я-то не знал, с виду - приличный человек, никогда бы не подумал", после чего следуют обвинения - домыслы. (посмотрите на свой ответ моему предыдущему посланию, есть и первое "вы относитесь к тем.." и второе: пассы про Малевича). А выделение класса объектов "те" и причисление к ним данного человека - навешивание ярлыка. Так что был удивлен, прочитав Ваше: "СПОРИТЬ, НЕ ОБВИНЯЯ, без стремления оскорбить...". Как говорится, чья бы еще мычала... Почему так получилось? Это эффект зеркала, я просто отразил Вам Ваши же слова (конец моего предыдущего сообщения). Причем, заметьте, даже ничего не утверждал, просто удивлялся парадоксам. Потом, даже если допустить, что у меня злопыхательства в 100 раз больше, то Вас это всё равно не оправдывает.

По поводу личностей. Никакой личной неприязни нет и быть не может (мы с Вами не знакомы и на отвлеченные темы не беседовали), да и откуда бы ей взяться? С чего Вы взяли? Передо мной возникает некий ряд мыслей, который либо принимаю, либо нет. Не пилюлю я хотел подсластить, а миф о неприязни развеять, заявив, что о хорошем пишу редко. Комплименты и критика должны были быть разнесены во времени.

По поводу личных мнений. Это не оправдание, во всяком случае для меня. Да, я опустился до обвинений в изобретённых мною преступлениях (правда, не ясно с каких облаков), и что? я же со своей точки зрения даю оценку. Если бы стал уличать Вас в библейских преступлениях, Вам бы легче было? Потом, есть личные мнения, за которые даже морду мало набить...

Что не понимаю. 1) В чем я Вас хотя бы раз обвинил? 2)" Вы утверждаете, что, откровенно выражая Ваше мнение, мне не дано понять сие высокое искусство." - вообще загадка для меня. 3) Какой ярлык я повесил? (повторюсь, если присмотритесь внимательно, нет ни намека на то, что обыватель - Вы, ни логически, ни стилистически) Где вы это все накопали? Если сюда приплюсовать Ваши домыслы о личной неприязни, о презрении, то вполне понятно откуда возникла аналогия с красной девкой. Они любят переводить все из области соображений в область чувств и эмоций, дабы обезоружить противника. Обидели, высечь хотели прилюдно. Антимонии это всё, не конструктивно.

Извините, конечно, но Вы, Риф, прямо как красна девка. Не терпите когда вам говорят нет и требуете комплиментов (понравился, Дэн, понравился). А я вот пишу только тогда, когда не согласен. Если категорически несогласен - пишу категорически. Так что большинство событий Вашего сайта происходят при моем молчаливом если уж не согласии, то уважением к разумному мнению. Всего того, что Вы написали просто нет. Вы превратно всё толкуете, будто ослеплены, отягощены злом (причем не всегда своим) и обидой.
Презрения никакого нет, есть острое неприятие конкретной высказанной мысли, от которой тошно. Кстати, Малевич - это подначка, продемонстрировавшая, что Ваше ослепление просто не имеет границ. Ошиблись. Я в живописи не разбираюсь, тем более в Малевиче. Тоже совсем не понимаю. Но мое непонимание не позволяет вот так взять и облаять Малевича, и меня просто возмущает, когда дилетанты (слышавшие только одну вещь, как сами признаются) строят из себя знатоков.

По поводу музыки. Нет, интеллект здесь не причем. В музыке много драматургии. Представьте, что Вы всю жизнь прожили на севере и, например, не видели такое существо, как лягушка никогда в жизни. И вот вы слышите произведение "Лягушка". Поймете Вы это? - нет. Но музыка (и искусство вообще) обладает удивительным свойством передачи эмоций и ощущений автора. И вот тогда, когда вы перестаете теребить своё сознание в поисках аналогов новому явлению, когда его станете воспринимать в чистом виде, когда начнете понимать логику и смысл движений лягушки, тогда сразу увидите насколько это красиво. Поэтому классическая музыка приятная обывателю не примитивна, а просто привычна по ощущениям ему. Вот весна, вот птички поют, солнышко светит и т.д. Но бывает и по-другому: солнце скрывается за горизонтом, длинные бесформенные тени наползают на землю, темнеет, мерещится что-то (выползает всякая нечисть и начинает безобразить). Но это для примера.

Что возмущает. Обыватель. Это не уровень интеллекта, а состояние души. Ему всё без разницы. На любое замечание - да врешь ты всё! (именно это вы и сказали своей фразой про Шнитке в мой адрес). Действенный вариант борьбы с обывателем называется "по черепу", это у Прокофьева 1 ф-п концерт так называли ("палкой по голове бьют, хоть караул кричи!"). (кстати, я не разу не написал и не подразумевал, что Вы - обыватель) Хотя есть и другая крайность - восторгаться всем, чем ни попадя, в т.ч. что и не понятно. Поэтому я Малевичем и не восторгался. Если бы Вы написали, вместо тех жутких предложений, что просто не понимаете и не видите ничего путного в произведениях упомянутых авторов, что сами так можете, что очень нелюбите, когда люди воспринимают искусство, как моду, а не как душа просит - это было бы мне понятно и даже близко, но то безобразие, которое Вы учинили - просто неприлично. Я вру, это надо же! Да я никогда не вру!

Бродя по Вашему сайту, Риф, вновь резануло глаза одно злопыхание. Уж никак не мог сдержаться. Я говорю о Шнитке и Малевиче. Особенно о Шнитке. Он модный композитор? С каких это пор у нас классика модная? На самом деле, мне по-настоящему нравится Шнитке (а сейчас, мой любимый композитор - Прокофьев, у которого все произведения красивы, без исключения). Вряд ли найдется человек, действительно знакомый с его творчеством, который напишет про него так, как Вы. Начать хотя бы с того, что не вся его музыка была такой уж непонятной. Он написал совершенно гениальную музыку ко многим фильмам, среди которых: "Экипаж"(Митта), "Рикки-тикки-тави" (Згуриди), "Сказка странствий"(Митта) и т.д (по-моему, более 60 фильмов). Кто хотя бы раз смотрел эти фильмы навсегда запомнит эту музыку. Есть и замечательные симфонические произведения. Например, "Портрет" это по Гоголю. Там очень всё необычно, красиво, жутко и страшно. Его даже в музыкальных школах играют (переложение). Что касается непонятной музыки, так это лишь от недомыслия не понятно. Сперва не понятно. Над этой музыкой надо трудиться. Она слишком необычна, оперирует другими нетрадиционными представлениями, порой смахивающими на безумие
("Оборванный, без шапки, босиком, бродил помешанный, шепча свои заклятья..").
Но что есть безумие, а что реальный мир? Помню, одно произведение как-то прослушал более 5 раз, прежде чем понял что к чему. Но когда понял, просто сверкающую жемчужину открыл.
Это не дело вкуса. Мы ведь говорим не о том что кому нравится, а что нет. Мы претендуем на определение талантливости и бездарности. Шнитке - не какофония. Я настаиваю на том, что бездарность можно увидеть сразу. Но если что-то не понимаешь, зачем же это хаять? Из зависти, что есть другие люди, не укладывающиеся ни своим поведением, ни образом мыслей в привычные штампы. Мало ли чего непонятного есть!? Что же теперь, всё непонятное обывателю нужно смешать с дерьмом?
Восприятие искусства нужно развивать в себе. Нужно развивать и вкус, в том числе и музыкальный. Сами же ниже написали (перефразирую), что если у самого нет вкуса - обратись за помощью к тем, кто его имеет.

Доброго времени суток!!:))
Как и обещала, посетила ваш сайт, Риф! Очень понравилось!!! Буду бывать чаще!:) Пока по существу вопросов сказать многого не могу, поскольку время сейчас позднее и "погулять" по сайту не удалось... Но обязательно зайду еще раз и надеюсь, что появятся темки для обсуждения!:) А на данный момент, кое-что интересненькое и даже удивительное я для себя уже открыла!:)
Еще раз спасибо за приглашение!:)
До встречи в чате, господин Риф!:)

Добрый день. Спасибо за то, что на Вашем сайте появились стихи Игоря Алексеева. При внешней простоте и жесткости они поражают глубиной чувства и точностью наблюдения.

...Какие хорошие...нет гениальные стихи! Какой замечательный вкус у Рифа!

К сожалению, Книга отзывов (Гостевая) - одна, для сайта и для И. Г. Алексеева.
Поэтому помечайте, пожалуйста, для кого делаете запись.
Спасибо за внимание!

Да, сайт достаточно интересный.. Спасибо за ссылку.
Adios.